Enhorabuena

UPyDiego escribió:

Prokino escribió:Gracias a todos, la verdad que los resultados son bastante buenos. No para salir a celebrarlo, pero bastante buenos.

UPyDiego escribió: A ver si haces fuerza en el partido para que no se vendan por un plato de lentejas, porque es el momento para cambiar la ley electoral en/desde Andalucía y allí vosotros tenéis mucha fuerza, especialmente el sector no nacionalista.

Mira lo que dice el amigo Pedro Escobar:
"En cuanto a la mayoría absoluta obtenida por el Partido Popular, ha considerado que "no" es una "buena noticia" porque "van a continuar las políticas de ajustes, de recortes, de austeridad", ha apostillado. Sin embargo, la ha considerado positiva en cuanto a que "no será necesario el voto de CIU para el Gobierno".

"No es necesario, si se quieren entender ya se entenderán pero esta vez no va a ver chantaje de los nacionalistas", y ha añadido que eso es lo que "siempre" ha hecho PP y PSOE."



Parece que va calando ese pensamiento en IU. A mí no me obsesiona, pero es bueno que la gente despistada de IU vaya viendo que CiU y PNV -especialmente CiU- están en el mismo bando que PP y PSOE.

Me alegra, pero no te escaquees majo.

En las elecciones andaluzas ¿seríais partidarios de exigir la reforma de la ley electoral a cambio de vuestro apoyo al gobierno o es un tema secundario para vosotros?

Alguno estáis un poco despistados. Eso siempre se ha exigido y la respuesta ha sido no. La cuestión es..., ¿se puede estar décadas sin poner en práctica tu programa, quedándote en el nivel teórico, sólo porque no te dan lo que pides? La reforma electoral lleva siendo un punto clave en el programa de IU desde los noventa, pero es más importante todavía intentar mejorar la vida de la gente utilizando cualquier resorte posible.

¿Pactar con el diablo? ¿Pan para hoy, hambre para mañana? Pues sí... Pero la reforma electoral no se va a conseguir con pactos. Mira, cuando IU estaba emborricada con el tema, en 1995, el PSOE lo tuvo claro, pactó en Málaga con el PP para evitar que gobernase IU, que había sacado mayoría, y punto.

Ya me diréis dentro de 5 años -o menos- cuánto ha aguantado UPyD con la intransigencia. Y eso que ahora es más fácil, porque UPyD recoge lo que ha sembrado IU. Quizá vosotros lo tengáis claro pero, ¿qué dirían muchos votantes de UPyD si el PP, por ejemplo, puede elegir entre CiU y UPyD y, por la negativa de estos últimos al pacto nacional, CiU consiguiese una ley fiscal ventajosa?

Os lo digo yo. Pasarían de llamaros coherentes a llamaros traidores xD.

Prokino escribió:

UPyDiego escribió:

Prokino escribió:Gracias a todos, la verdad que los resultados son bastante buenos. No para salir a celebrarlo, pero bastante buenos.

UPyDiego escribió: A ver si haces fuerza en el partido para que no se vendan por un plato de lentejas, porque es el momento para cambiar la ley electoral en/desde Andalucía y allí vosotros tenéis mucha fuerza, especialmente el sector no nacionalista.

Mira lo que dice el amigo Pedro Escobar:
"En cuanto a la mayoría absoluta obtenida por el Partido Popular, ha considerado que "no" es una "buena noticia" porque "van a continuar las políticas de ajustes, de recortes, de austeridad", ha apostillado. Sin embargo, la ha considerado positiva en cuanto a que "no será necesario el voto de CIU para el Gobierno".

"No es necesario, si se quieren entender ya se entenderán pero esta vez no va a ver chantaje de los nacionalistas", y ha añadido que eso es lo que "siempre" ha hecho PP y PSOE."



Parece que va calando ese pensamiento en IU. A mí no me obsesiona, pero es bueno que la gente despistada de IU vaya viendo que CiU y PNV -especialmente CiU- están en el mismo bando que PP y PSOE.

Me alegra, pero no te escaquees majo.

En las elecciones andaluzas ¿seríais partidarios de exigir la reforma de la ley electoral a cambio de vuestro apoyo al gobierno o es un tema secundario para vosotros?

Alguno estáis un poco despistados. Eso siempre se ha exigido y la respuesta ha sido no. La cuestión es..., ¿se puede estar décadas sin poner en práctica tu programa, quedándote en el nivel teórico, sólo porque no te dan lo que pides? La reforma electoral lleva siendo un punto clave en el programa de IU desde los noventa, pero es más importante todavía intentar mejorar la vida de la gente utilizando cualquier resorte posible.

¿Pactar con el diablo? ¿Pan para hoy, hambre para mañana? Pues sí... Pero la reforma electoral no se va a conseguir con pactos. Mira, cuando IU estaba emborricada con el tema, en 1995, el PSOE lo tuvo claro, pactó en Málaga con el PP para evitar que gobernase IU, que había sacado mayoría, y punto.

Ya me diréis dentro de 5 años -o menos- cuánto ha aguantado UPyD con la intransigencia. Y eso que ahora es más fácil, porque UPyD recoge lo que ha sembrado IU. Quizá vosotros lo tengáis claro pero, ¿qué dirían muchos votantes de UPyD si el PP, por ejemplo, puede elegir entre CiU y UPyD y, por la negativa de estos últimos al pacto nacional, CiU consiguiese una ley fiscal ventajosa?

Os lo digo yo. Pasarían de llamaros coherentes a llamaros traidores xD.

Yo creo que llamarian traidores a los del PP. Porque preferirian un pacto fiscal que solo quiere una Comunidad, a la reforma de la Ley Electoral que quiere casi todo el mundo incluidos votantes del PP y del PSOE. Por tanto los traidores a España y a los ciudadanos serían ellos, no UPyD

Los que pensasen lo que tú dices, UPyDiego, tendrían razón.

Mi experiencia histórica me demuestra que los votantes del PSOE no castigan que éste pacte con el PP, pero los votantes de IU castigan el pacto con el PSOE, castigan el no pacto, castigan el pacto con los nacionalistas, castigan el no pactar...


A lo mejor al ser UPyD algo más sólido que una coalición tiene votantes más homogéneos. Pero quiero verlo dentro de unos años.

Prokino escribió:Los que pensasen lo que tú dices, UPyDiego, tendrían razón.

Mi experiencia histórica me demuestra que los votantes del PSOE no castigan que éste pacte con el PP, pero los votantes de IU castigan el pacto con el PSOE, castigan el no pacto, castigan el pacto con los nacionalistas, castigan el no pactar...


A lo mejor al ser UPyD algo más sólido que una coalición tiene votantes más homogéneos. Pero quiero verlo dentro de unos años.

El problema de IU es que ha cambiado demasiado de opinion, se castiga más la indecision que el error. la gente cuando va a al urna quiere saber l oque esta voitando, no queire votar una caja de bombones (recordemos a Forest Gump)

Pero Alejandro, tú mismo has criticado eso mismo de UPyD...

UPyDiego escribió:

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:No creo que puedan hacerlo, ya que IU en cada comunidad es totalmente independiente de las otras, y toman sus propias decisiones, a IU-Andalucía no le afecta la ley electoral española asi que no exigirá nada.

Pero le afecta la andaluza, que también es injusta

Veo que me sigues.

Sip, era fácil

Evergetes escribió:Pero Alejandro, tú mismo has criticado eso mismo de UPyD...

Alejandro's world.

Prokino escribió:Gracias a todos, la verdad que los resultados son bastante buenos. No para salir a celebrarlo, pero bastante buenos.

Caramba. ¿Multiplicar por más de cinco el número de escaños, cuando mucha gente daba a IU por muerta (yo sabía que no iba a ser así; pero muchos de mis conocidos me lo decían, y en foros como éste también llegó a haber gente que lo decía: "va a desaparecer") no es para salir a celebrarlo? Yo creo que sí.

No se podía esperar más, el chip del PPSOE y del "voto útil" está demasiado arraigado en la gente para que de repente IU pase de 2 escaños a 20 o UPyD de 1 a 8. Eso para las siguientes (y esperemos que con creces).

cgomezr escribió:

Prokino escribió:Gracias a todos, la verdad que los resultados son bastante buenos. No para salir a celebrarlo, pero bastante buenos.

Caramba. ¿Multiplicar por más de cinco el número de escaños, cuando mucha gente daba a IU por muerta (yo sabía que no iba a ser así; pero muchos de mis conocidos me lo decían, y en foros como éste también llegó a haber gente que lo decía: "va a desaparecer") no es para salir a celebrarlo? Yo creo que sí.

No se podía esperar más, el chip del PPSOE y del "voto útil" está demasiado arraigado en la gente para que de repente IU pase de 2 escaños a 20 o UPyD de 1 a 8. Eso para las siguientes (y esperemos que con creces).

Recordar que algun escaño de IU no es de IU,son del CHA,y de otros partidos pseudonacionalistas.Eso le puede causar muchos problemas.

Evergetes escribió:Pero Alejandro, tú mismo has criticado eso mismo de UPyD...

No al mismo nivel.

Ferdi escribió:

cgomezr escribió:

Prokino escribió:Gracias a todos, la verdad que los resultados son bastante buenos. No para salir a celebrarlo, pero bastante buenos.

Caramba. ¿Multiplicar por más de cinco el número de escaños, cuando mucha gente daba a IU por muerta (yo sabía que no iba a ser así; pero muchos de mis conocidos me lo decían, y en foros como éste también llegó a haber gente que lo decía: "va a desaparecer") no es para salir a celebrarlo? Yo creo que sí.

No se podía esperar más, el chip del PPSOE y del "voto útil" está demasiado arraigado en la gente para que de repente IU pase de 2 escaños a 20 o UPyD de 1 a 8. Eso para las siguientes (y esperemos que con creces).

Recordar que algun escaño de IU no es de IU,son del CHA,y de otros partidos pseudonacionalistas.Eso le puede causar muchos problemas.

Hombre, cgomezr, tienes toda la razón, pero es que tras la alegría inicial empieza uno a pensar en lo que se viene encima, con el PP en mayoría y el PSOE poniéndose la careta de rojos para recuperar a "sus" votantes... y le entran escalofríos. Además, se perdió por muy poquito el diputado en Cádiz y Alicante. Pero bueno, si no hubiera estado tan cansado después de hacer de apoderado, unas cervecitas sí que habrían caído


Respecto a lo de los escaños, podría haber sido peor. Hacemos grupo sin depender de nadie y, más importante, hemos sacado el tercero por BCN, que es de EUIA, o sea, del PCC de toda la vida. Eso nos permite bastante margen contra ICV. Además, tras el relativo batacazo de Equo y Compromís los de ICV van a estar bastante tranquilitos. El tipo de la CHA, ya lo veréis, es un hombre majo, mucho más preocupado por el tejido vecinal que por otra cosa. Y ese escaño es, además, compartido.


Lo que me quedé con ganas, por cierto ,es de hablar con el compañero vuestro apoderado en mi colegio electoral, que tuvo que irse cuando las israelitas daban 3 a UPyD y ya estaba el hombre más feliz que otro poco