Re: Elecciones del 20N en Cataluña

El Estudiante. el Dom 16 Oct 2011, 16:40

Beto progresista escribió:
arturohh escribió:Yo creo que el PP se va a comer todo el voto no nacionalista que no vaya a votar al PSC.

Una lástima lo de UPyD en Barcelona, con un poco más de esfuerzo y poniendo un buen candidato se podría haber rozado el 3%!!!

Es fundamental BCn para conseguir el grupo parlamentario, mal visto por el partido.

El PP está siendo un auténtico "rodillo gigante" que va a arrasar con el voto constitucionalisa en Cataluña. El PSC va perdiendo fuerza en sus feudos a favor del PP, Ciutadans desaparecido en combate a favor del PP y hasta parece que el voto de PxC podría ir en buena parte al PP.

UPyD no necesita "un poco de esfuerzo", UPyD necesita muchísimo esfuerzo en Cataluña ya no para lograr 1 diputado (3% de los votos), sino para sobrepasar el 1,5% de los votos. Esta siendo complicadísimo formar una estructura estable y UPyD no es el problema. Hay muchísimas personas que están saboteando el proyecto y que al parecer, según lo que he oído, también la liaron en Ciutadans.

Soy muy negativo al respecto. El partido se ve incapaz de hacer algo y reconozco que el tema es muy difícil.

Pero no sólo en Cataluña: en el Pais Vasco UPyD tampoco levanta cabeza después de los resultados de las autonómicas del 2.009 y, sin embargo, el PP no para de crecer. Yo creo que este monopolio del voto antinacionalísta que tiene el PP en las comunidades autónomas con fuerte presencia nacionalísta se debe a que la inmensa mayoría de la gente, en su mayor parte gracias a la propaganda de los medios de comunicación de derechas y de izquierdas, continúan identificando al PP como el enemigo por antonomasia de los partidos nacionalístas antiespañoles.

Invitado el Dom 16 Oct 2011, 16:52

Un punto a favor de Gorka para las próximas autonómicas, es que en Marzo de 2013 el PP llevará 15 meses en el gobierno de España, si la situación económica no mejora y los ajustes son impopulares y duros, podría frenar el crecimiento del PP de cara a las autonómicas Vascas y Gallegas previstas para Marzo de 2013. Ya se está viendo el declive de CIU en Cataluña y sólo lleva 1 año, por ahora lo está rentabilizando el PPC, pero supongo que cuando accedan al gobierno de la nación probablemente se frene...
En el caso de Galicia el problema es superar la barrera para entrar en el reparto de diputados y en el País vasco la irrupción de AMAIUR que pondrá más díficil alcanzar el tope del 3% en álava....

arturohh el Dom 16 Oct 2011, 17:47

Gaditano1812 escribió:Un punto a favor de Gorka para las próximas autonómicas, es que en Marzo de 2013 el PP llevará 15 meses en el gobierno de España, si la situación económica no mejora y los ajustes son impopulares y duros, podría frenar el crecimiento del PP de cara a las autonómicas Vascas y Gallegas previstas para Marzo de 2013. Ya se está viendo el declive de CIU en Cataluña y sólo lleva 1 año, por ahora lo está rentabilizando el PPC, pero supongo que cuando accedan al gobierno de la nación probablemente se frene...
En el caso de Galicia el problema es superar la barrera para entrar en el reparto de diputados y en el País vasco la irrupción de AMAIUR que pondrá más díficil alcanzar el tope del 3% en álava....

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El gobierno del PP va a estar desgastadísimo, eso quizás lo pueda aprovechar UPYd acaparando el voto moderado pepero.

Los sindicatos se le van a echar encima (no olvidemos de que pie cojean) y va a haber huelgas generales un mes si y otro no. Si no mira en Cataluña y en Madrid y C La Mancha como está el patio. Eso si que no me parece bien, porque para recortes, los del Psoe, pero en fin, eso es otro tema.

Xaviar el Dom 16 Oct 2011, 18:17

Pues yo más bien creo que los recortes movilizarán al sector anti-pp que retirar votantes del PP de votarles, porque al fin y al cabo, los que les votan ahora saben que los van a hacer. En ese aspecto Rajoy no miente, y anda diciendo todo el rato que va a ser una época dura y tal. Nadie se echa las manos a la cabeza porque se hagan cosas que se esperaban (bueno sí, a quien le interesa echarse las manos a la cabeza).

Lo que pasará es que el sector crítico contra el PP pues se levantará, como es normal. Ya veremos qué pasa.

Barry el Dom 16 Oct 2011, 18:23

arturohh escribió:
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El gobierno del PP va a estar desgastadísimo, eso quizás lo pueda aprovechar UPYd acaparando el voto moderado pepero.

Hombre no se, pero no creo que un hipotético gobierno del PP esté ya desgastadísimo solo 15 meses después de las elecciones. ZP aguantó 2 años (hasta principios de 2010 la ventaja del PP era mínima) y eso que había ganado las elecciones prometiendo el pleno empleo...

El PP ya está diciendo a los ciudadanos que la época que viene es dura, y que no hay soluciones fáciles. Dudo que algún votante se espere un milagro económico para el 21N.

Invitado el Dom 16 Oct 2011, 18:25

Yo creo sinceramente que muchos de los que van a votar al PP lo hacen pensando que estamos en una crisis similar a la de 1993-1996 y que esto se soluciona con bajar un par de impuestos, vendiendo un par de empresas públicas al amigo e turno y liberando el suelo para construir a mansalva. Su electorado fijo no dejará de votarle pese a los recortes, al igual que muchos tpc dejarán de votar al PSOE el próximo 20N, pero a muchos si que se les caerá la careta si el tiempo avanza y todo sigue igual...

Invitado el Dom 16 Oct 2011, 18:26

Barry escribió:
arturohh escribió:
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El gobierno del PP va a estar desgastadísimo, eso quizás lo pueda aprovechar UPYd acaparando el voto moderado pepero.
Hombre no se, pero no creo que un hipotético gobierno del PP esté ya desgastadísimo solo 15 meses después de las elecciones. ZP aguantó 2 años y eso que había ganado las elecciones prometiendo el pleno empleo...

El PP ya está diciendo a los ciudadanos que la época que viene es dura, y que no hay soluciones fáciles. Dudo que algún votante se espere un milagro económico para el 21N.

Rajoy: “Si en los seis primeros meses no me montan tres huelgas generales, no lo estaré haciendo bien”

http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=28149

Bajo ese clima se celebrarán las elecciones en el Pais vasco y Galicia...

Barry el Dom 16 Oct 2011, 18:29

Gaditano1812 escribió:Yo creo sinceramente que muchos de los que van a votar al PP lo hacen pensando que estamos en una crisis similar a la de 1993-1996 y que esto se soluciona con bajar un par de impuestos, vendiendo un par de empresas públicas al amigo e turno y liberando el suelo para construir a mansalva. Su electorado fijo no dejará de votarle pese a los recortes, al igual que muchos tpc dejarán de votar al PSOE el próximo 20N, pero a muchos si que se les caerá la careta si el tiempo avanza y todo sigue igual...

Hablas como si la crisis de los 90 fuese un crisis sin importancia...

Por cierto... ¿que careta? El PP ya está haciendo recortes en las CCAA y no por eso se está desinflando. La gente ya ha asumido que las cuentas públicas son algo serio (sobretodo desde el rescate a Grecia) y no creo que haya ingenuos que esperen alegrías presupuestarias en estos tiempos...

Barry el Dom 16 Oct 2011, 18:31

Gaditano1812 escribió:Rajoy: “Si en los seis primeros meses no me montan tres huelgas generales, no lo estaré haciendo bien”

http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=28149

Bajo ese clima se celebrarán las elecciones en el Pais vasco y Galicia...

Pero esas huelgas generales no serían debidas a los recortes, sino a la reforma laboral que tendrá que hacer el próximo gobierno (le guste o no, puesto que el FMI y Bruselas nos obligarán a hacer según que reformas a cambio del apoyo financiero).

Por otra parte, no creo que el votante del PP esté muy ligado a los sindicatos... Aunque es cierto que PSOE-IU-Equo se lanzarán a la calle junto con CCOO y UGT.

Xaviar el Dom 16 Oct 2011, 19:15

Para el PP casi que lo que hagan los huelguistas les favorece en determinadas ocasiones. Pocos poquitos votantes del PP le hacen caso alguno a CCOO o UGT. Ya digo que poco les va a afectar hacer lo que han venido prometiendo. Distinto sería si prometiesen el pleno empleo como hizo ZP. Lo que les puede afectar es la percepción social que se pueda tener hacia la mayoría absoluta, si la hay, que normalmente es bastante negativa porque suele calar mucho el discurso de la falta de diálogo y talante y todo ese rollo.

Barry el Dom 16 Oct 2011, 19:18

Xaviar escribió:Para el PP casi que lo que hagan los huelguistas les favorece en determinadas ocasiones. Pocos poquitos votantes del PP le hacen caso alguno a CCOO o UGT. Ya digo que poco les va a afectar hacer lo que han venido prometiendo. Distinto sería si prometiesen el pleno empleo como hizo ZP. Lo que les puede afectar es la percepción social que se pueda tener hacia la mayoría absoluta, si la hay, que normalmente es bastante negativa porque suele calar mucho el discurso de la falta de diálogo y talante y todo ese rollo.

Depende. Según la encuesta del diario ElPais, la mayoría prefiere un gobierno fuerte sin ataduras. Parece que la experiencia de los pactos de ZP con ERC y PNV ha sido peor que ninguna mayoría absoluta...

Xaviar el Dom 16 Oct 2011, 19:23

La gente tiene poca memoria. Ya antes de la mayoría del PP hubo relativas con pactos con nacionalistas. El discurso simplón de "estáis solos en esa decisión" aunque los apoyen el 40% de los votantes, suele calar.

Aunque bueno, igual hemos escarmentado, nunca se sabe.

El Estudiante. el Dom 16 Oct 2011, 21:28

Más que perjudicar al PP, una legislatura convulsa con huelgas y movilizaciones sociales servirá para cohesionar a toda la llamada Izquierda en torno al PSOE (el conocido fenómeno del voto útil) como un mal menor. Por mucho que ambos partidos se comporten más o menos igual, el PSOE lleva numerosos banderines de enganche propagandísticos izquierdístas de los cuales el PP carece. Por muchas políticas de derechas que haga el PSOE, toda persona que se autonombre de izquierdas (no digamos ya Willy Toledo Laughing

) verá, aunque sea en lo más profundo de su subconsciente, al PP y al PSOE de manera diferente.

El ejemplo lo tenemos en el caso de los nacionalísmos: gran parte de la extrema izquierda actual tiende a simpatizar, en mayor o menor medida, con ellos sólo porque éstos se autodenominen de izquierdas.

Pako el Miér 26 Oct 2011, 07:52

Una encuesta sitúa a CiU
como ganador en Cataluña el 20N
La Federación nacionalista ganaría por primera vez en unas generales, con más de seis puntos de ventaja

EUROPA PRESS BARCELONA CiU se impondría por primera vez en Cataluña en unas elecciones generales con 6,3 puntos de ventaja sobre el PSC, según la tercera ola del barómetro del Centre d´Estudis d´Opinió (CEO) que se presentó ayer y que analiza la intención directa de voto de los catalanes.

Según el estudio, si las elecciones se celebraran ahora, la federación cosecharía el 22,6 % de los votos, por delante de los socialistas catalanes que sumarían el 16,3% de los sufragios, mientras que el PP -que suele adolecer de un importante voto oculto en este tipo de encuestas- se quedaría con el 10,5%.

Por su parte, ERC rompería la tendencia bajista que le ha acompañado desde las generales de 2008 y, tras el cambio de dirección de los republicanos, llegaría al 5% de intención directa de voto, siendo el único partido que sube respecto al barómetro de junio, mientras que ICV-EUiA mantiene la fidelidad de su electorado y se sitúa en el 5,8%.

El cambio al frente de la dirección de los republicanos que ha llevado a Oriol Junqueras a convertirse en el nuevo presidente de la formación parece haber insuflado aire a las expectativas de los independentistas, que sufrieron dos serios reveses tanto en las elecciones autonómicas de noviembre como en las municipales de mayo.

Los datos del estudio -realizado a principios de octubre sobre una muestra 2.500 individuos y con un margen de error del 2,47%- ahondan en la dinámica de las últimas encuestas del organismo, que desde enero de 2011 apuntan a que por primera vez CiU se convierta en la fuerza más votada en Cataluña -según los datos de este barómetro se impondría en las cuatro provincias-, relegando al PSC a un segundo plano.

Precisamente, la debacle de los socialistas catalanes es uno de los puntos más significativos de esta encuesta. En 2008 votó al PSC el 32,1% frente a 16,3% previsto para el 20N.

Diario de Mallorca

Laico progresista30 el Vie 28 Oct 2011, 18:47

http://www.europapress.es/nacional/noticia-20n-pp-subiria-escanos-cataluna-encuesta-gad3-da-caida-10-diputados-psc-20111028145650.html

PSC 15-17
CiU 13-15
PP 12-14
ICV 1-2
ERC 1-2

Fijaros al final del artículo: "Al ser preguntados por la probabilidad de que voten en las elecciones a los partidos que se presentan... y en el caso de UPyD, la muy probable sólo alcanza el 1,7 por ciento y "bastante probable" el 9,5.

Qué opináis de esto, estaremos cerca del 3% por Barcelona o es una utopía??

Elecciones del 20N en Cataluña