Cadidaturas a elecciones Primarias

David Ortega, asesor de Rosa Díez, se postula como candidato de UPyD al Ayuntamiento de Madrid

http://www.europapress.es/nacional/noticia-david-ortega-asesor-rosa-diez-postula-candidato-upyd-ayuntamiento-madrid-20100913145912.html

Competirá con Javier Flores, responsable de comunicación del CT de Madrid:

http://www.europapress.es/madrid/noticia-javier-flores-postula-tambien-candidato-upyd-ayuntamiento-madrid-20100913163313.html?rel

A priori, me quedo con Ortega. Me han gustado bastante los artículos que he leído en El Imparcial, donde suele colaborar, y lo considero más próximo a mis ideas por ser liberal, mientras que Flores se define como "próximo a la izquierda". Aún así, estoy abierto a que la campaña me haga cambiar de opinión.

Nidiestronisiniestro escribió:Competirá con Javier Flores, responsable de comunicación del CT de Madrid:

http://www.europapress.es/madrid/noticia-javier-flores-postula-tambien-candidato-upyd-ayuntamiento-madrid-20100913163313.html?rel

A priori, me quedo con Ortega. Me han gustado bastante los artículos que he leído en El Imparcial, donde suele colaborar, y lo considero más próximo a mis ideas por ser liberal, mientras que Flores se define como "próximo a la izquierda". Aún así, estoy abierto a que la campaña me haga cambiar de opinión.

Para mi lo importante no es si el candidato se sitúa próximo a la izquierda o es liberal. Quien está detrás de cualquiera de los dos candidatos es UPyD con sus propuestas reformistas y con un programa en clave nacional para Madrid. Esto sí que me parece lo más importante y además acertado

Beto progresista escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:Competirá con Javier Flores, responsable de comunicación del CT de Madrid:

http://www.europapress.es/madrid/noticia-javier-flores-postula-tambien-candidato-upyd-ayuntamiento-madrid-20100913163313.html?rel

A priori, me quedo con Ortega. Me han gustado bastante los artículos que he leído en El Imparcial, donde suele colaborar, y lo considero más próximo a mis ideas por ser liberal, mientras que Flores se define como "próximo a la izquierda". Aún así, estoy abierto a que la campaña me haga cambiar de opinión.

Para mi lo importante no es si el candidato se sitúa próximo a la izquierda o es liberal. Quien está detrás de cualquiera de los dos candidatos es UPyD con sus propuestas reformistas y con un programa en clave nacional para Madrid. Esto sí que me parece lo más importante y además acertado

Pues sí, pero partiendo de eso habrá que elegir a uno de los dos. Para mí ninguno es nada sin el programa de UPyD, pero partiendo de que los dos van a defenderlo, cada afiliado tendrá sus criterios para decidirse por uno o por otro. Uno de los míos es la ideología.

¿Y si se trata de un liberal de izquierdas?

Optigan escribió:¿Y si se trata de un liberal de izquierdas?

Yo nunca he llegado a entender muy bien ese concepto

Para mi, un liberal es de centro, un socialista de izquierdas, y un conservador de derechas. Pero no todo el mundo hace esa distinción.

Nidiestronisiniestro escribió:

Optigan escribió:¿Y si se trata de un liberal de izquierdas?

Yo nunca he llegado a entender muy bien ese concepto

Esos eran los de la Pepa.

Pako escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:

Optigan escribió:¿Y si se trata de un liberal de izquierdas?

Yo nunca he llegado a entender muy bien ese concepto

Esos eran los de la Pepa.

Entonces supongo que será de izquierdas en el sentido de la izquierda surgida de la Ilustración y la Revolución Francesa, ¿no? Es que yo tiendo a asociar el concepto a Marx y las Revoluciones de 1917.

Los liberales son denominados izquierda progresista, no confundir con la izquierda marxista que es antiprogresista, partidaria de destruir las maquinas, "la maquinaria del progreso se engrasa con la sangre del trabajador"...

La palabra izquierda practicamente ha invertido su significado.

Alejandro Villuela escribió:Para mi, un liberal es de centro, un socialista de izquierdas, y un conservador de derechas. Pero no todo el mundo hace esa distinción.

¿Me puedes explicar por encima cual es la ideología de un liberal en temas de impuestos, salarios mínimos, seguridad social?

Los liberales que yo he escuchado o leído no son ni mucho menos de centro. Son extremistas puesto que según ellos "tanto aportas a la sociedad, tanto vales" y no todos nacemos en las mismas condiciones y no las mismas capacidades.

Volviendo al tema histórico, efectivamente, quienes se opinonían a las fuerzas reaccionarias y conservadoras a finales del XVIII y primera mitad del XIX eran los liberales y/o progresistas; eran la derecha y la izquierda. Luego apareció el socialismo, y se fueron conformando la izquierda liberal y la socialista, pero como, además, algunos conservadores empezaron a usar tesis liberales en algunos aspectos (según su conveniencia), pues quedó como un poco difuso en el eje derecha-izquierda. Hoy día, depende un poco de si se cojea por el lado más consevador o por el lado más progresista, pero es complicado explicar a mucha gente que sólo izquierda o derecha.

Nidiestronisiniestro escribió:

Optigan escribió:¿Y si se trata de un liberal de izquierdas?

Yo nunca he llegado a entender muy bien ese concepto

Algún día deberíamos hablar tú y yo, ¿eh?

Entre tanto, para que te entretengas, te diría que buscases en Google nombres como Rawls, Dworkin, Nussbaum...

Edito:

Cuando se dice "liberales de izquierda" se habla de lo que podríamos llamar "liberalismo progresista". Es decir, el ala izquierda de la familia liberal, diferente y diferenciada del liberalismo conservador (p.ej., la Sra. Aguirre). En el espacio político, este liberalismo de izquierda ocupa el espacio de centro-izquierda y se solapa en muchas ocasiones con la rama más moderada de la socialdemocracia. Ese espacio solapado de ambas corrientes es lo que se conoce como Tercera Vía (Blair).

Por cierto, a ver cómo explico en mi círculo de amigos y familiares, entre los que hay posibles votantes a UPyD, quiénes son Ortega y Flores.

Porque me parece que se van a quedar un tanto desilusionados. Vamos, es que no los conozco ni yo mismo.

¿En serio que pensáis que serían una buena elección?

Quizá para Torrelaguna serían buenos candidatos. Para Madrid... yo diría que no.

Puedes empezar por decirles que David Ortega es profesor de Derecho Constitucional y, hasta febrero de este año, vicerrector de la URJC. No sé a qué se dedica Javier Flores fuera de UPyD, pero el currículum de Ortega es una muy buena carta de presentación. Es uno de los principales asesores parlamentarios de Rosa Díez en materia de legislación electoral, entre otros temas.