Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

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¿Cual es tu actitud hacia del esperanto?

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Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

Mensaje  Pako el Mar 15 Dic 2009, 12:20

"Internet está favoreciendo la propagación del esperanto"
La utopía de esta lengua franca mundial sigue viva 150 años después del nacimiento de su creador


Javier Guerrero, traductor del esperanto al español de La liberación del juez


Internet ha supuesto la reafirmación definitiva del inglés como lengua franca mundial, pero el idioma que nació hace más de un siglo con este único próposito se resiste a darse por vencido.

El esperanto también ha recurrido a la red para convertirse, por primera vez, en una lengua al alcance de todo el mundo, con publicaciones (webs y blogs) de difusión internacional y profesores que gratuitamente enseñan la gramática y corrigen ejercicios llegados de todos los continentes.

En la wikipedia es el 21º idioma más importante, con más de 120.000 entradas.

España fue durante los años de la República uno de los centros de esperantismo más activos y ahora, coinicidiendo con el 150 aniversario del nacimiento del singular creador de este idioma, Lejzer Ludwik Zamenhof, se publica por primera vez un libro traducido del esperanto al español, La liberación de juez (Alpha Decay), de Ferenc Szilágyi.

Su traductor, Javier Guerrero, asegura que la gramática del esperanto –basada en una gramática que se resuem en 16 reglas sin ninguna excepción y un vocabulario creado a partir de las raíces comunes de diversos idiomas europeas- es tan sencilla que se puede aprender en una semana.

-¿Cómo nació el esperanto?
-El idioma nació con el Unua Libro (El Primer Libro), un manual de esperanto en ruso, del que enseguida salieron versiones en francés e inglés. Es un idioma artificial concebido para ser una segunda lengua. Su creador, Lejzer Ludwik Zamenhof, hablaba ruso, polaco, hebreo y yiddish y luego aprendió alemán, inglés y francés. También sabía algo de alemán e italiano. Su idea era que todo el mundo hablara su propia lengua y también una lingua franca.

-¿Qué características le dio al nuevo idioma?
-Tenía que ser una lengua que fuera muy fácil de usar, así que la creó a partir de 16 normas básicas y que no tienen excepciones.

-¿Se inspiró en algún idioma?
-En principio es una lengua universal pero, en realidad, si lo miramos críticamente, es una lengua para los europeos. No tiene nada de chino ni de japonés, por poner dos ejemplos. Está hecha a partir de las raíces de las lenguas europeas que él conocía.

-Una lengua también es su historia, su literatura y los usos que se la ha dado en el tiempo ¿Cómo suple esto el esperanto?
-Zamenhof ya vio que la manera de crear una lengua era que sirviera para todo, así que después del manual creó el libro Fundamenta Krestomatio, una colección en esperanto de textos fundamentales como la Biblia entera, Skakespeare, poesía y cosas técnicas como la ciencia médica. Así creó todo un corpus de la lengua.

-¿Pero cómo se le ocurrió crear una lengua nueva con la intención de que la adoptara todo el mundo?
-En el siglo XIX hubo mucho movimiento en ese sentido y varios intentos de crear una lengua franca. Antes del esperanto, el que más triunfó fue el volapük…

-¿Cómo dice...?
-El volapük. Es un idioma que sigue existiendo y que también esta en la wikipedia, lo inventó un sacerdote alemán y es mucho más complicado que el esperanto.

-¿El esperanto es fácil de aprender?
-Se calcula que se puede aprende con una cuarta parte del tiempo que cuesta aprender el inglés. Si te pones en serio, en una semana conoces toda la gramática y a partir de ahí se trata de ir aprendiendo vocabulario.

-¿Y cómo se aprende?
-La tradición dice que todos los profesores de esperanto tienen que dar clases gratuitamente. Es una cosa filantrópica y naif.

-¿Es una lengua con ideología?
-En España estuvo muy ligada al movimiento obrero, anarquista y sindicalista. Pero también está relacionada con el catolicismo y en otros países hay webs de católicos en esperanto. También el Papa cuando saluda en navidades lo hace en esperanto.

-¿Pero el esperanto representa a todo un sentimiento universalista?
-Zamenhof empezó metido en el sionismo pero se fue separando e incluso inventó el omaranismo. Es una especie de religión laica basada en la idea de "haz el bien a los demás y no hagas el mal", pero sin la carga religiosa. Como una ética filantrópica.

-¿En España hubo muchos esperantistas?
-Hubo muchísimo auge durante la República. Dentro de la utopía libertaria había mucha gente que incorporaba el esperanto como lengua no imperialista, neutra y de todo el mundo.

-Eso también le debió de ganar enemigos...
-Hitler en "Mein kampf" tiene un párrafo en el que dice que los judíos pueden intentar gobernar el mundo por medio del esperanto y cosas de este estilo. También Stalin se cargó a unos cuantos esperantistas.

-¿Hoy todavía hay quien cree en la utopía esperantista?
-Hay dos corrientes, la de los finalistas -o finvenkisto- que creen que al final se impondrá el esperanto y la de los raumistas, que piensan que sigue siendo útil y que es interesante trabajarlo y hablarlo, aunque asuman que a medio y largo plazo ya está cocinado que el inglés se lo come todo.

-¿Hay comunidades que lo hayan adoptado como lengua principal?
-El Summer Institute of Linguistics, que estudia todos los idiomas del mundo, tiene un mapa del mundo con todos los idiomas que se hablan y dice que hay alrededor de mil hablantes nativos de esperanto. Serían el resultado de parejas que se han conocido hablando esperanto, de modo que lo han oído hablar desde que nacieron.

-Internet ha supuesto la consagración del inglés como lengua franca, ¿pero favorece también la propagación del esperanto?
-Sí, porque está sirviendo para que gente de todo el mundo se conecte entre sí. Hay muchos blogs y foros de esperanto. También hay cursos en línea de esperanto y se pueden mandar los ejercicios por email para que los corrijan profesores voluntarios.

-¿Se sabe cuánta gente habla esperanto actualmente?
-El más optimista es un profesor norteamericano que asegura que lo hablan dos millones. A mi me parece muy exagerado y creo que deben ser unos pocos cientos de miles.

Fuente: La Vanguardia

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Enlaces esperantistas

Mensaje  Pako el Mar 15 Dic 2009, 12:31

Enlaces esperantistas:

Asociación Universal de Esperanto
Sennacieca Asocio Tutmonda (SAT) (Asociación Anacionalista Mundial)
Asociación española para la difusión del esperanto
Izquierda y Esperanto
Radio Aktiva (emisora uruguaya que emite mediante internet en español y esperanto)

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Re: Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

Mensaje  Taun taun el Miér 16 Dic 2009, 20:41

Todavia no conozco a nadie que sepa este idioma.

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Re: Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

Mensaje  folken90 el Miér 16 Dic 2009, 21:38

Habiendo una lengua internacional de facto, como el inglés (que puede gustar más o menos pero ahí está); pues me parecen más rollos idealistas que otra cosa.

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Re: Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

Mensaje  lopus el Miér 16 Dic 2009, 22:37

Ya puesto que resuciten el latin como en la edad media que era lengua franca de la elite ( o como los otros de lost Laughing ).

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Re: Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

Mensaje  jalitosis el Jue 17 Dic 2009, 02:34

pues si el esperanto se esta difundiendo mucho por internet el porno ni le cuento hoyga

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Re: Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

Mensaje  Invitado el Vie 18 Dic 2009, 00:16

El esperanto es inútil y absurdo; vale más emplear el tiempo en el inglés.

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¿qué pensáis del esperanto?

Mensaje  alekso el Sáb 26 Feb 2011, 19:12

Por favor... absteneos todos los que no tengan ni idea de qué es esto ni los que no hayan indagado lo suficiente en este idioma y su historia...
"el 5% de la población mundial es nativa en inglés, sólo un 5% más llega a un nivel aceptable de inglés tras gastar tiempo, dinero y esfuerzos que no todos pueden tener, ¿¿es esto justo?? ¿¿que todos aprendamos un idioma difícil para comunicarnos y ellos no?? ¿¿¿que pasará cuando en 10 años o menos China sea la potencia económica mundial??? ¿¿todos a aprender el aún mas complicado chino??
además aprender esperanto como 2da lengua ahorraría dinero al bolsillo de todos los españoles y tiempos para estudiar otra lengua por su valor propedéutico...¿¿no se debería todo esto (y más cosas no mencionadas) tomar en cuenta para un partido como este??"

para poder opinar por lo menos tendrías que leerte esto... sino sería una opinión fundada únicamente en las emociones y no en el saber...
http://es.wikipedia.org/wiki/Esperanto

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fantástico!

Mensaje  alekso el Sáb 26 Feb 2011, 19:15

me parece genial esto del esperanto... y cualquiera que diga lo contrario es que es (en mi opinión) desgraciadamente un egoísta o un ignorante... CORREGIDO! GRACIAS!


Última edición por alekso el Dom 27 Feb 2011, 11:23, editado 1 vez

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Re: Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

Mensaje  Evergetes el Sáb 26 Feb 2011, 20:15

Te he movido el tema al subforo que he considerado más apropiado, y he quitado el tamaño enorme de letra y el color chillón, porque como aquí cada uno escribiéramos como quisiéramos iba a ser la casa de tócame roque...

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Re: Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

Mensaje  Evergetes el Sáb 26 Feb 2011, 20:19

alekso escribió:me parece genial esto del esperanto... y cualquiera que diga lo contrario es que es (en mi opinión) desgraciadamente un egoísta o un ignorante...

Por favor, no escribas todos tus mensajes con letra grande y colores chillones.

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Re: Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

Mensaje  Pedro Pablo el Sáb 26 Feb 2011, 22:04

En esto como en otras muchas cosas, que cada cual para comunicarse hable la lengua que quiera. El propósito de una lengua debe ser exclusivamente el de comunicarnos, otorgarle una meta o una misión es ya pasarse. (http://es.wikipedia.org/wiki/Esperanto#Metas_del_Movimiento_Esperantista) Pero yo no tengo nada en contra de que quienes la usen para comunicarse. Parece que la misión que tenía o tiene es poder comunicarnos internacionalmente, una especie de globalización del idioma, lo que ocurre es que a estas alturas la globalización ya ha llegado y el idioma más internacional de todos es el inglés, en el futuro puede que el chino y el canal es Internet. Para cambiar eso tiene que ser desde la base, no desde las instituciones. Si de repente todo el mundo decidiera aprender Esperanto y comunicarse así ¿no crees que se empezaría a estudiar en las escuelas, en la calle y finalmente se aceptaría? Pero el caso es que eso no es lo que pasa.

Por otra parte, y si me equivoco me corriges, lo mejor y lo peor del esperanto es su excesiva regularidad. Lo mejor por la eficacia a la hora de aprenderlo y a la de comunicarse y lo peor porque las irregularidades en el lenguaje lo enriquecen y le dan belleza, bajo mi punto de vista. Por cierto, dedícanos algo en Esperanto si quieres o suelta una frase jeje, sólo por curiosidad :p

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Re: Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

Mensaje  Pedro Pablo el Sáb 26 Feb 2011, 22:07

Por cierto parece que bajó al número 26 de la lista con 141.000 entradas

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Re: Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

Mensaje  alekso el Dom 27 Feb 2011, 10:18

ok, gracias! lo hacía para diferenciar de las respuestas pero lo comprendo Smile

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Re: Internet está favoreciendo la propagación del esperanto

Mensaje  alekso el Dom 27 Feb 2011, 11:10

Pedro_Pablo escribió:En esto como en otras muchas cosas, que cada cual para comunicarse hable la lengua que quiera. El propósito de una lengua debe ser exclusivamente el de comunicarnos, otorgarle una meta o una misión es ya pasarse. (http://es.wikipedia.org/wiki/Esperanto#Metas_del_Movimiento_Esperantista) Pero yo no tengo nada en contra de que quienes la usen para comunicarse. Parece que la misión que tenía o tiene es poder comunicarnos internacionalmente, una especie de globalización del idioma, lo que ocurre es que a estas alturas la globalización ya ha llegado y el idioma más internacional de todos es el inglés, en el futuro puede que el chino y el canal es Internet. Para cambiar eso tiene que ser desde la base, no desde las instituciones. Si de repente todo el mundo decidiera aprender Esperanto y comunicarse así ¿no crees que se empezaría a estudiar en las escuelas, en la calle y finalmente se aceptaría? Pero el caso es que eso no es lo que pasa.

Por otra parte, y si me equivoco me corriges, lo mejor y lo peor del esperanto es su excesiva regularidad. Lo mejor por la eficacia a la hora de aprenderlo y a la de comunicarse y lo peor porque las irregularidades en el lenguaje lo enriquecen y le dan belleza, bajo mi punto de vista. Por cierto, dedícanos algo en Esperanto si quieres o suelta una frase jeje, sólo por curiosidad :p

" El propósito de una lengua debe ser exclusivamente el de comunicarnos, otorgarle una meta o una misión es ya pasarse. " me parece que la mayoría de las lenguas tienen una meta siempre, las lenguas mas habladas y de países potentes económicamente o militarmente quieren imponer su lengua para imponer así sus ideas y cultura, y de paso ahorrarse dinero en traducciones profesores de idiomas por ejemplo.
Quien estudia esperanto puede aceptar esas metas o no... es decir, integrarse en el movimiento esperantista o aprenderlo con otros fines. Lo que ocurre es que el esperanto no lo conoce prácticamente nadie, y a quienes les suena les parece mal por el tiempo que han pasado estudiando idiomas(egoísmo), porque fue apoyado por anarquistas (en España) (aunque tb se fusilaban a esperantistas por hitler, stalin y las democracias veían con mala cara esta lengua por ser "roja"; con esto quiero decir que no tiene ideología el esperanto),porque piensan que el inglés es la solución (5% de la población mundial (P.M) es nativa en inglés y solo otro 5% de la P.M. llega a un nivel parecido tras haber utilizado esfuerzo tiempo y dinero que no todos tienen en este mundo), porque su vocabulario es demasiado indoeuropeo (también puedo rebatir esto pero es más largo...si queréis responderé)...
"tiene que ser desde la base, no desde las instituciones. " si los ciudadanos vivimos con una falsa imagen y en la ignorancia de muchas buenas soluciones, poco podemos hacer como individuos. Un cambio de imagen desde las instituciones ayudaría a su propagación. Ahora eso del esperanto en todas partes(colegios tb) es tabú (y conlleva perdida de votos, de alumnos...).
"Por otra parte, y si me equivoco me corriges, lo mejor y lo peor del esperanto es su excesiva regularidad."
Bueno, esto es una buena opinión y la respeto, pero no se si sabes que todas las lenguas tienden a la regularidad, al igual que los niños cuando aprenden el idioma (en italiano van desapareciendo los verbos que no terminan en -are, aquí se prefieren las palabras llanas (80%) a las esdrújulas (3%)y las átonas (17%)). Para mi las irregularidades no son más que obstáculos para el cerebro a la hora de hablar y el aprendizaje del idioma pero que aparecen cuando se utiliza una lengua como 1era lengua. el esperanto está creado para ser una 2da lengua, de modo que no se dividirá en dialectos ni aceptará irregularidades.
"Por cierto, dedícanos algo en Esperanto si quieres o suelta una frase jeje, sólo por curiosidad :p"
=Nu, dediĉu al ni ion esperantlingve se vi volas aŭ skribi ajna frazon hehe, nur por vidindaĵo (aŭ kuriozaĵo).
es una traducción, llevo 4 meses estudiándolo de vez en cuando por eso no sé como traducir bien "por cierto", te he puesto un "bueno" Smile
en cuanto a la pronunciación sería algo como:
[Nu, dedíchu al ni íon esperantlingve (v francesa) se vi volas au (una sola sílaba) skribi aina (ai en una sola silaba) frazon (z zumbante siempre) hehe (h inglesa aspirada), nur por vidindaĵo (ĵ es una j francesa como "journal" "je"...)]

Si, lo de la wikipedia es cierto, ha bajado.


Última edición por alekso el Dom 27 Feb 2011, 14:50, editado 1 vez

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